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l'ufologie dans tous ses états
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NEMROD34
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MessagePosté le: 29/11/2007 17:52:25    Sujet du message: l'ufologie dans tous ses états Répondre en citant

http://www.geru.fr/UFOLOGIE_DANS_TOUS_SES_ETATS
je le lis et commente ...
Bon encore un super exemple d'ouverture d'esprit...
Ces gens devraient se soigner franchement !
Ca prétend faire le tour des hypothèses en ufologie, les plus farfelues sont traitées avec respect pourtant mais :

Citation:
Hypothèse socio-psychologique.

Hypothèse chère à nos débunkers de service se prétendant les nouveaux ufologues, et pour qui les ovnis sont des projections psychologiques de l'inconscient nourri par la littérature de science fiction: hypothèse dont Pierre Guérin a fait table rase dans son livre: « Les mécanismes d'une désinformation » déjà cité, de même que Michel Picard dans « Ovni Laboratoire du futur » avec la partie intitulée « Les ovnis face à l'hystérie réductrice de la socio-psychologie. »

Et enfin pour les rationalistes purs et durs les ovnis ne sont que des inventions, des méprises, des fantasmes. Souvent ces doctes savants assènent ces certitudes sur un ton doctoral, ne souffrant aucune contradiction, considérant le phénomène OVNI et les ufologues avec condescendance.

Et il en oublis d'autres, et ça se dit ufologue ouvert d’esprit, ils me font pitié franchement.

Il devrait se méfier il vas devenir debunker :
Citation:
Si, en revanche, tout cela ne correspond à rien d'objectif, mais seulement à des enlèvements imaginaires, nous avons là un phénomène sans précédant concernant le psychisme humain, un problème fascinant à la fois psychologique et socioculturel, digne de l'attention des spécialistes.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Ce n'est pas parce que 10 000 perroquets répètent la même CENSURE, que ce n'est pas une CENSURE.
Cogito, ergo caput dolet.
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MessagePosté le: 29/11/2007 17:52:25    Sujet du message: Publicité

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STRATEGE
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MessagePosté le: 01/12/2007 15:00:06    Sujet du message: Re: l'ufologie dans tous ses états Répondre en citant

NEMROD34 a écrit:
http://www.geru.fr/UFOLOGIE_DANS_TOUS_SES_ETATS
je le lis et commente ...
Bon encore un super exemple d'ouverture d'esprit...
Ces gens devraient se soigner franchement !
Ca prétend faire le tour des hypothèses en ufologie, les plus farfelues sont traitées avec respect pourtant mais :

Citation:
Hypothèse socio-psychologique.

Hypothèse chère à nos débunkers de service se prétendant les nouveaux ufologues, et pour qui les ovnis sont des projections psychologiques de l'inconscient nourri par la littérature de science fiction: hypothèse dont Pierre Guérin a fait table rase dans son livre: « Les mécanismes d'une désinformation » déjà cité, de même que Michel Picard dans « Ovni Laboratoire du futur » avec la partie intitulée « Les ovnis face à l'hystérie réductrice de la socio-psychologie. »

Et enfin pour les rationalistes purs et durs les ovnis ne sont que des inventions, des méprises, des fantasmes. Souvent ces doctes savants assènent ces certitudes sur un ton doctoral, ne souffrant aucune contradiction, considérant le phénomène OVNI et les ufologues avec condescendance.

Et il en oublis d'autres, et ça se dit ufologue ouvert d’esprit, ils me font pitié franchement.





Grand merci pour cette pub gratuite. Continuez je vous en prie. Toutes nos félicitations. Vous un êtes un Hérault.

Il devrait se méfier il vas devenir debunker :
Citation:
Si, en revanche, tout cela ne correspond à rien d'objectif, mais seulement à des enlèvements imaginaires, nous avons là un phénomène sans précédant concernant le psychisme humain, un problème fascinant à la fois psychologique et socioculturel, digne de l'attention des spécialistes.

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NEMROD34
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MessagePosté le: 01/12/2007 15:33:57    Sujet du message: l'ufologie dans tous ses états Répondre en citant

De rien, mais tu ne crains pas une contamination en venant ci ?
On ne sait jamais ...
Tu peux m'expliquer pourquoi le point de vue sceptique n'est pas traité de la même façon que les autres, c'est à dire avec respect ?
Pourquoi il est si réduit ? Si caricatural ? C'est une maladie incontrôlable ?
L’ouverture d’esprit c’est pouvoir admettre un point de vue différent non ? Je ne dis pas y adhérer mais le traiter avec le même respect que les autres …
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STRATEGE
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MessagePosté le: 01/12/2007 16:13:37    Sujet du message: l'ufologie dans tous ses états Répondre en citant

NEMROD34 a écrit:
De rien, mais tu ne crains pas une contamination en venant ci ?
On ne sait jamais ...
Tu peux m'expliquer pourquoi le point de vue sceptique n'est pas traité de la même façon que les autres, c'est à dire avec respect ?
Pourquoi il est si réduit ? Si caricatural ? C'est une maladie incontrôlable ?
L’ouverture d’esprit c’est pouvoir admettre un point de vue différent non ? Je ne dis pas y adhérer mais le traiter avec le même respect que les autres …



Non j'ai trop d'humour pour cela. Au contraire, j'adore les sceptiques. Je ne suis pas d'accord je pense au contraire que le point de vue sceptique est toujours bien traité. Sauf bien entendu sur des sites et forums fantaisistes.
Par contre je ne comprends toujours pas les sceptiques qu'après tant d'années de sceptisisme ils continuent à "étudier le phénomène" puisqu'il n'existe pas pour eux.
D'autant plus que la plupart sont des "fans de science-fiction" (un peu enfantin comme réaction ).
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Venom
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MessagePosté le: 01/12/2007 16:19:21    Sujet du message: l'ufologie dans tous ses états Répondre en citant

STRATEGE a écrit:
Par contre je ne comprends toujours pas les sceptiques qu'après tant d'années de sceptisisme ils continuent à "étudier le phénomène" puisqu'il n'existe pas pour eux. D'autant plus que la plupart sont des "fans de science-fiction" (un peu enfantin comme réaction ).


En deux phrases qui ne sont que des préjugés, tu viens de démontrer au-delà de tout doute raisonnable que tu n'avais absolument aucune idée de que tu parlais. Faut vraiment jamais avoir parlé à un sceptique de sa vie pour sortie des CENSURE pareilles.

Mais bon, c'est pas comme si on en doutait après avoir lu ton premier texte, hein? Mr. Green
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Rosetta
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MessagePosté le: 01/12/2007 16:24:34    Sujet du message: l'ufologie dans tous ses états Répondre en citant

Bonjour STRATEGE,

Pour ce qui me concerne le "phénomène" est un phénomène de société. Le "pénomène" touche à de nombreuses disciplines et comme nul n'a la science infuse, il permet d'apprendre. Ce qui n'empêche en rien d'avoir d'autres domaines de prédilections ou d'autres investissements qu'ils soient politiques, caritatifs et c'est loin d'être exhaustif.
Il y a surtout chez moi, un intérêt pour l'humain.
Une suggestion STRATEGE, pourquoi ne pas faire d'interviews de sceptiques et leur demander leurs opinions comme vous le faites avec d'autres ?
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L'abus d'ovni peut être dangereux pour la santé mentale.
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lak
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MessagePosté le: 01/12/2007 16:32:26    Sujet du message: l'ufologie dans tous ses états Répondre en citant

STRATEGE a écrit:
Par contre je ne comprends toujours pas les sceptiques qu'après tant d'années de sceptisisme ils continuent à "étudier le phénomène" puisqu'il n'existe pas pour eux.

Comme le dis Venom, faut avoir avoir jamais lu ni écouté un sceptique dire écrire des trucs pareils. M'enfin je peux pas dire que ça m'étonne, c'est tellement courant de voir parler à propos des sceptiques à coups de caricature...

Personne ne nie l'existence d'un "phénomène OVNI", c'est sur sa nature que porte le débat.
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marius
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MessagePosté le: 01/12/2007 16:42:07    Sujet du message: l'ufologie dans tous ses états Répondre en citant

Un petit cadeau pour STRATEGE !



Un collector Wink
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Je suis tellement sceptique que je doute de moi et toc !
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MessagePosté le: 01/12/2007 17:05:50    Sujet du message: l'ufologie dans tous ses états Répondre en citant

Venom a écrit:
STRATEGE a écrit:
Par contre je ne comprends toujours pas les sceptiques qu'après tant d'années de sceptisisme ils continuent à "étudier le phénomène" puisqu'il n'existe pas pour eux. D'autant plus que la plupart sont des "fans de science-fiction" (un peu enfantin comme réaction ).


En deux phrases qui ne sont que des préjugés, tu viens de démontrer au-delà de tout doute raisonnable que tu n'avais absolument aucune idée de que tu parlais. Faut vraiment jamais avoir parlé à un sceptique de sa vie pour sortie des CENSURE pareilles.

Mais bon, c'est pas comme si on en doutait après avoir lu ton premier texte, hein? Mr. Green



Pouvez-vous alors m'expliquer amis sceptiques la raison decontinuer vos études sur le phénomène ?

Quel premier texte ?
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NEMROD34
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MessagePosté le: 01/12/2007 17:08:00    Sujet du message: l'ufologie dans tous ses états Répondre en citant

C'est dingue je n'ais jamais rencontré personne de sceptique qui m'ais dit que les ovnis n'existez pas.
Je serais heureux d'apprendre d'ou ça sort (autre qu'une citation des années 50 par exemple ...).
Par contre depuis tout ce temps aucun tenant de l'het ou autre chose n'a pus apporter quelque chose de formel et d'intéressant.
Je m'apprête à apporter une explication pour beaucoup de cas, documentée, et surtout surtout sur quelque chose d'existant réellement, d'étudiée et tout.
Et j'en attends que des ufologues compétant cherche dans ce sens, si tant est il qu'ils soient près à accepter quelque chose qui ne fait pas intervenir d'hypothétique zitis et des théories encore plus hypothétiques pour ne pas carrément imaginaires.

Mais je ne sais toujours pas pourquoi ce point de vue, et seulement celui là n’a pas droit au même respect que les autres dans ce texte …

Je cherche ma réponse à louxor sur ce sujet je vais répéter je reviens dès que j'ais trouvé.

En tout cas merci d'au moins poser la question c'est la meilleure façon de savoir quel intérêt on peu avoir pour ça.
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MessagePosté le: 01/12/2007 17:09:31    Sujet du message: l'ufologie dans tous ses états Répondre en citant

Bonjour Rosetta

Mais c'est déjà fait avec Michel Monnerie, Claude Maugé, Bertrand Meheust et bientôt d'autres encore.
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MessagePosté le: 01/12/2007 17:17:55    Sujet du message: l'ufologie dans tous ses états Répondre en citant

Bonjour lak,

Dans "ma longue carrière d'ufologue" ( malgré que je n'aime pas ce terme d'ufologue ), jen ai des articles de sceptiques ou non.
Sans oublier des échanges verbaux avec quelques uns ( des fois fructueux pourquoi pas ).
Je ne caricature pas, je ne fais que constater.
Je sais bien que tu aimes les jeux vidéo et les lectures de science-fiction, il n'y a pas de mal à cela.
Il faudrait une fois pour toute se mettre d'accord sur le terme : "nature" . Personellement je n'ai aucune idée du phénomène. Mais je sais qu'il existe. De là à dire que ceux sont des extraterrestres, un phénomène naturel encore inconnu sur Terre actuellement ou un "objet Terrien" c'est là, le véritable débat et là je vous rejoins mais ça ne veut pas dire que le phénomène "ovni" n'existe pas sinon on l'appellerait autrement.
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MessagePosté le: 01/12/2007 17:23:22    Sujet du message: l'ufologie dans tous ses états Répondre en citant

Mais enfin qui dit qu'il n'y a pas d'ovnis ? (seconde demande)

Bon je ne retrouve pas je vais faire plus court:
- Parce qu'une question est posée, et que j'aime trouver des réponses, je préfère chercher que trouver quand même.
- Parce que c'est pluridisciplinaire et que donc j’apprends quelque chose chaque jour.
- Parce qu'on pourrait trouver quelque chose d'important et que je ne veux pas le rater.
- Parce que ça me fait rencontrer des gens très intéressant.
- Parce que ça stimule mon cerveau.


Puis je retourner la question ?
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
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MessagePosté le: 01/12/2007 17:51:12    Sujet du message: l'ufologie dans tous ses états Répondre en citant

STRATEGE :

Citation:
Mais c'est déjà fait avec Michel Monnerie, Claude Maugé, Bertrand Meheust et bientôt d'autres encore.


C'est donc que tu as eu des réponses, pourquoi poses tu la question alors ?
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
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marius
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MessagePosté le: 01/12/2007 17:55:49    Sujet du message: l'ufologie dans tous ses états Répondre en citant

Stratege
Citation:
Par contre je ne comprends toujours pas les sceptiques qu'après tant d'années de sceptisisme ils continuent à "étudier le phénomène" puisqu'il n'existe pas pour eux.


Rosetta
Citation:
Une suggestion STRATEGE, pourquoi ne pas faire d'interviews de sceptiques et leur demander leurs opinions comme vous le faites avec d'autres ?


Stratege
Citation:
Mais c'est déjà fait avec Michel Monnerie, Claude Maugé, Bertrand Meheust et bientôt d'autres encore.


Rosetta
Citation:
C'est donc que tu as eu des réponses, pourquoi poses tu la question alors ?


Rolling Eyes Donc ? Rolling Eyes (histoire de comprendre)

Marius
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MessagePosté le: 01/12/2007 18:18:37    Sujet du message: l'ufologie dans tous ses états Répondre en citant

Rosetta a écrit:
STRATEGE :

Citation:
Mais c'est déjà fait avec Michel Monnerie, Claude Maugé, Bertrand Meheust et bientôt d'autres encore.


C'est donc que tu as eu des réponses, pourquoi poses tu la question alors ?



Pour connaître les réponses d'autres sceptiques qui ne sont pas toujour les mêmes.
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Chabadda
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MessagePosté le: 01/12/2007 18:31:24    Sujet du message: l'ufologie dans tous ses états Répondre en citant

Rolling Eyes
Fait donc clair STRATEGE, poses tes questions et chacun (s'il le désire Wink ) répondra.
Simple non ?
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Une fois, bien sur !
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MessagePosté le: 01/12/2007 18:40:17    Sujet du message: l'ufologie dans tous ses états Répondre en citant

Citation:
Pour connaître les réponses d'autres sceptiques qui ne sont pas toujour les mêmes.

Pourtant dans le texte il y a deux catégories (qui ne sont que des caricatures) pas plus, et le deux n'ont pas droit au respect ...
Puis-je espérer un jour avoir une réponse ?
C'est toujours pareil shatten toi d’autres, des questions simples et précises et jamais la moindre réponse ...
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MessagePosté le: 01/12/2007 18:46:23    Sujet du message: l'ufologie dans tous ses états Répondre en citant

Chabadda a écrit:
Rolling Eyes
Fait donc clair STRATEGE, poses tes questions et chacun (s'il le désire Wink ) répondra.
Simple non ?



Merci Chabadda, je les eu le réponses.
J'espère que les sceptiques ne sont pas masochistes.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
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MessagePosté le: 01/12/2007 18:56:17    Sujet du message: l'ufologie dans tous ses états Répondre en citant

Tu as eu les réponses, donc tu pourrais répondre aux questions ?
Il y en a une posée deux fois ...

Citation:
J'espère que les sceptiques ne sont pas masochistes.

Tu peux dévelloper ?
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MessagePosté le: 01/12/2007 19:01:54    Sujet du message: l'ufologie dans tous ses états Répondre en citant

NEMROD34 a écrit:
Mais enfin qui dit qu'il n'y a pas d'ovnis ? (seconde demande)

Bon je ne retrouve pas je vais faire plus court:
- Parce qu'une question est posée, et que j'aime trouver des réponses, je préfère chercher que trouver quand même.
- Parce que c'est pluridisciplinaire et que donc j’apprends quelque chose chaque jour.
- Parce qu'on pourrait trouver quelque chose d'important et que je ne veux pas le rater.
- Parce que ça me fait rencontrer des gens très intéressant.
- Parce que ça stimule mon cerveau.


Puis je retourner la question ?


Bien merci Nemrod34 pour ta réponse. Donc pour toi il y a bien de "ovnis", je suis heureux de l'apprendre.
Merci d'avoir fait diligence tout en n'ayant point eu besoin de LOUXOR.
Oui tu peux me retourner la question et je t'en remercie vivement.
- Parce qu'une question est posée, et que j'aime trouver la ou les réponses, mais je préfère chercher et trouver.
- Parce que c'est pluridisciplinaire et donc j'apprends quelque chose chaque jour.
-Parce que ça me fait rencontrer toutes sortes de personnes.
- Parce qu'à l'heure actuelle c'est la plus grande énigme.

Au fonds, nous n'avons pas trop de différences !
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MessagePosté le: 01/12/2007 19:04:21    Sujet du message: l'ufologie dans tous ses états Répondre en citant

NEMROD34 a écrit:
Tu as eu les réponses, donc tu pourrais répondre aux questions ?
Il y en a une posée deux fois ...

Citation:
J'espère que les sceptiques ne sont pas masochistes.

Tu peux dévelloper ?



C'est de l'humour bien entendu.
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MessagePosté le: 01/12/2007 19:08:53    Sujet du message: l'ufologie dans tous ses états Répondre en citant

STRATEGE a écrit:
Bonjour lak,

Dans "ma longue carrière d'ufologue" ( malgré que je n'aime pas ce terme d'ufologue ), jen ai des articles de sceptiques ou non.
Sans oublier des échanges verbaux avec quelques uns ( des fois fructueux pourquoi pas ).
Je ne caricature pas, je ne fais que constater.
Je sais bien que tu aimes les jeux vidéo et les lectures de science-fiction, il n'y a pas de mal à cela.
Il faudrait une fois pour toute se mettre d'accord sur le terme : "nature" . Personellement je n'ai aucune idée du phénomène. Mais je sais qu'il existe. De là à dire que ceux sont des extraterrestres, un phénomène naturel encore inconnu sur Terre actuellement ou un "objet Terrien" c'est là, le véritable débat et là je vous rejoins mais ça ne veut pas dire que le phénomène "ovni" n'existe pas sinon on l'appellerait autrement.

Alors comment en arrives-tu à dire que pour les sceptiques, le phénomène ovni "n'existe pas" ?
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MessagePosté le: 01/12/2007 19:09:03    Sujet du message: l'ufologie dans tous ses états Répondre en citant

Et pour "qui dit qu'il n'y a pas d'ovnis ?", non sérieusement j'en connais pas un seul qui dise qu'il n'y ait pas d'Objet Volant Non Identifié .
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MessagePosté le: 01/12/2007 19:20:42    Sujet du message: l'ufologie dans tous ses états Répondre en citant

NEMROD34 a écrit:
Et pour "qui dit qu'il n'y a pas d'ovnis ?", non sérieusement j'en connais pas un seul qui dise qu'il n'y ait pas d'Objet Volant Non Identifié .



Ah trés heureux de l'apprendre enfin.
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MessagePosté le: 01/12/2007 19:23:53    Sujet du message: l'ufologie dans tous ses états Répondre en citant

Bon ca s'appelle du foutage de gueule ...
Donc en plus que clair tu vas répéter encore longtemps que les sceptiques disent ça et t'es pas foutus d'en citer un ...
Comme toujours questions sans réponses, parce qu'il n'y a pas de réponse ...

Tu parle d’une ouverture d’esprit, d’une démarche honnête …
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MessagePosté le: 01/12/2007 20:33:12    Sujet du message: l'ufologie dans tous ses états Répondre en citant

Rolling Eyes
J'aime les discussions constructives, mais là...
Allez je vous laisse ...

de quoi devenir fou
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MessagePosté le: 02/12/2007 03:01:16    Sujet du message: l'ufologie dans tous ses états Répondre en citant

Ca me tue tout ces croyants qui se ramène sur le forum et qui nous ressortent invariablement les mêmes CENSURE. Ils n'ont même pas un début d'argumentation qui tienne la route. Juste de l'humour hyper-lourd et des posts qui ne veulent pratiquement rien dire dans la langue de Molière. Neutral

Perso, je ne peux pas prendre au sérieux quelqu'un qui ne connait pas sur le bout des doigts les arguments des personnes qui tiennent la position opposée à la sienne.

Connaitre les argument de l'opposition, c'est profondément nécessaire intellectuellement. Mais visiblement les pro-HET français ils ne connaissent rien de rien au mouvement sceptique contemporain, au modèle sociopsychologique, etc. Neutral

Quand je pense à tout les bouquins de pro-HET que je me farcis, sans compter les autres sujets qui m'intéressent aussi (parapsychologie, Intelligent Design, etc.). Evil or Very Mad

Faut faire ses devoirs, non mais. Mr. Green
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MessagePosté le: 02/12/2007 17:14:32    Sujet du message: l'ufologie dans tous ses états Répondre en citant

NEMROD34 a écrit:
Bon ca s'appelle du foutage de gueule ...
Donc en plus que clair tu vas répéter encore longtemps que les sceptiques disent ça et t'es pas foutus d'en citer un ...
Comme toujours questions sans réponses, parce qu'il n'y a pas de réponse ...

Tu parle d’une ouverture d’esprit, d’une démarche honnête …



Par pitié NEMROD34, quelle est exactement ta question ?????????????????????????
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MessagePosté le: 05/12/2007 19:40:13    Sujet du message: l'ufologie dans tous ses états Répondre en citant

NEMROD34 a écrit:
Bon ca s'appelle du foutage de gueule ...
Donc en plus que clair tu vas répéter encore longtemps que les sceptiques disent ça et t'es pas foutus d'en citer un ...
Comme toujours questions sans réponses, parce qu'il n'y a pas de réponse ...

Tu parle d’une ouverture d’esprit, d’une démarche honnête …



Finalement NEMROD34 un sceptique c'est quoi ?
J'ai trouvé 10 noms de sceptiques mais des années 1950 P. J. Klass Carl Sagan Randi etc
Comme je n'ai pas beaucoup de contacts avec les sceptiques modernes je ne peux pas savoir s'ils disent : " Les ovnis n'existent pas".
Peut-être Marc Hallet qui chaque fois qu'il vient à la télé Belge est dans le camp des sceptiques alors??
Franchement je ne comprends plus. On peut être ufologue et ne pas tout croire puisque souvent vous nous traitez gentiment de "croyant" alors que l'ufologie n'est ni une science ni une religion.
Par contre heureux de savoir que tu as étudié le phénomène et tes idées ou tes conclusions m'intéressent beaucoup.
Si tu veux tu peux me les transmettre par mail privé.
Je ne suis pas venu sur ce forum pour des chamailleries d'enfant.
Je suis comme vous cinq avide de connaissances et de vérité.
J'espère avoir été honnête et compréhensif.
Merci de bien vouloir me répondre.
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MessagePosté le: 23/08/2017 03:22:51    Sujet du message: l'ufologie dans tous ses états

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